zverolov: (Default)
[personal profile] zverolov
.


Тот самая схема на ватмане о которой я писал вчера. Пусть здесь полежит, а то потеряется.




Не думал я что типов аккордов такое множество. Думал их штук 30 - 35, а выходит 73. Более того, оказалось что между верхней и нижней нотой может быть и больше 12 полутонов, т.е. в общем случае структура аккорда в октаву не помещается. На этой схеме я попытался как-то отсортировать аккорды. Во-первых, по количеству нот. Во-вторых по возможности образовать один аккорд от другого при помощи добавления ещё одной ноты. Под названием каждого аккорда подписана его структура в виде шестнадцатиричного числа. Например, обычный мажорный аккорд, это 890000, т.е. 100010010000000000000000 в двоичном виде (так много нулей в конце для единообразия, потом, к низу схемы туда добавятся ещё ноты). Стрелочки показывают образование одного аккорда от другого, цифры с плюсиком (тоже в шестнадцатиричном виде) показывают в каком месте к исходному аккорду добавится ещё одна нота. В общем, как-то я теперь по новому смотрю на систему аккордов, много в ней странного и загадочного. Нужно будет попробовать выстроить иерархию при помощи двух видов связи: добавления ноты (как здесь) и сдвиганию ноты на соседнюю позицию. Тут уже не дерево пролучится, а граф. Хотя дерево это тоже граф, но я думаю, вы поняли о чём я :)))


Оглавление   Словарь   Словарь МТ

Date: 2010-01-24 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] toha.livejournal.com
кошмар, как все сложно. и такое ощущение, что это схема только начало.
кстати, не думал покопаться в Бахе? были бы очень интересны твои находки.

Date: 2010-01-24 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zverolov.livejournal.com
В том-то и дело, что по сути всё не сложнее таблицы умножения, просто очень много комбинаторных возможностей.

Что значит покопаться? Помниться я как-то начал досконально изучать какое-то произведение Шопена, ну в плане того как оно устроено, и меня хватило тактов на пять всего :)

Date: 2010-01-25 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] toha.livejournal.com
не - я имел в виду поразбирать Баха. например его каноны или инвеции - там чистая математика и строжайшая структура. вот например Bach Musical Offering - http://www.youtube.com/watch?v=BKcIKyMYBKs

там же Bach's Neverending Canon
http://www.youtube.com/watch?v=A41CITk85jk
- проходится по всем 12 тонам поочереди, сохраняя при этом гармонию и целостность произведения.

Date: 2010-01-25 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zverolov.livejournal.com
Не это для меня слишком сложно и муторно. Лучше я своё что-нибудь попробую сделать, это интереснее!

Получается, Бах был первым атональщиком :)

Date: 2010-01-25 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] skabbit.livejournal.com
и ни одного аккорда, который можно было бы получить двумя путями?

Date: 2010-01-25 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zverolov.livejournal.com
Я как-то об этом не подумал, но получается что так.

Date: 2010-01-25 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] skabbit.livejournal.com
имхо, так не может быть. а проверять - лень :)

Date: 2010-01-25 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zverolov.livejournal.com
Ну ты или проверь или обоснуй как-нибудь, всё-таки дело серьёзное!

Date: 2010-01-26 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] skabbit.livejournal.com
ок, вечером дома займусь.
скажи, плиз, где ты брал весь список аккордов?
или даже так - наверняка у тебя есть список аккордов в экселе с 16-ричным (+двоичным?) обозначением? вот он мне и нужен :)
в принципе и сам найду, но так будет явно быстрее :) но интересно.
From: [identity profile] zverolov.livejournal.com
sus2 A10000
z 940000 (этот я сам придумал, если помнишь)
dim7 924000
m9b5 922200
m7b5 922000
mM7(b5) 921000
dim 920000
mb6 918000
m6add9 914200
m6 914000
m7b9 912400
m11 912240
m13 912204
m9 912200
m7add11 912040
m7add13 912004
m7 912000
mM11 911240
mM13 911204
m9M7 911200
mM7add11 911040
mM7add13 911004
mM7 911000
madd9 910200
m 910000
13b5b9 8A2404
7b5b9 8A2400
9b5 8A2200
7b5(#9) 8A2100
7b5 8A2000
M7b5 8A1000
Mb5 8A0000
7(b13) 89A000
6add9 894200
6 894000
11b9 892440
13b9 892404
7b9 892400
11 892240
13 892204
9 892200
9#11 892220
9b13 892208
13#9 892104
7#9 892100
7add11 892040
7#11 892020
7add13 892004
7 892000
M11 891240
M9#11 891220
M13 891204
M9 891200
M7#11 891020
M7add13 891004
M7 891000
add9 890200
M 890000
7#5b9 88A400
9#5 88A200
7#5#9 88A100
7#5 88A000
M9#5 889200
M7#5 889000
aug 888000
6sus4 854000
13sus4 852204
9sus4 852200
7sus4 852000
M9sus4 851200
sus4 850000
augsus4 848000
5(no3rd) 810000 (это недоаккорд какой-то, но в книжке он есть и в дереве симпатично смотрится :) )

Взято из многих источников. От Fruity Loops до англоязычной энциклопедии гитарных аккордов и описания моей Ямахи.

Date: 2010-01-26 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zverolov.livejournal.com
парсер пробелы пожрал :)))
From: [identity profile] skabbit.livejournal.com
приду домой сегодня вечером и накатаю скрипт для построения графа :) жалко не знаю ни одного графического API для этих целей - визуализировал.
From: [identity profile] skabbit.livejournal.com
на глаз без скрипта (в двоичном виде очень удобно оказывается:)
9#11 может быть получен как из 9, так и из 7#11.
mM11 - из mM7add11 и m9M7.
...
From: [identity profile] zverolov.livejournal.com
Действительно, я и не заметил!
Но теперь у меня есть программка которая преобразования ладов обсчитывала, её несложно будет и к аккордам приспособить, тупо перебрать все варианты чтобы ничего не пропустить. Правда, кажется, практического смысла в этом особого нет.
From: [identity profile] skabbit.livejournal.com
%))
вот да, я как раз этот вопрос про смысл в голове вертел.

Date: 2010-01-26 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zverolov.livejournal.com
кинул на почту текстовый файл.

Date: 2010-01-27 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] skabbit.livejournal.com
пришло, спасибо!

Profile

zverolov: (Default)
zverolov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21 22 2324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 12:02 am
Powered by Dreamwidth Studios