070. Семиступенные двухоктавно-квинтовые лады (добавление)

[zverolov]

.
Забыл написать что семиступенные двухоктавно-квинтовые лады (они же двухоктавно-терцовые) точно так же преобразуются друг в друга при помощи повышения/понижения ступеней как это делают и обычные семиступенные натуральные лады (023). Структура и нумерация ступеней у двухоктавно-терцовых ладов, конечно, другая, но суть преобразований и даже их последовательность те же самые.



Покрупнее картинка.

По-видимому, функция доминанты в двухоктавно-терцовых ладах возложена на III ступень, а субдоминанты на VI. Не очень в этом уверен, доминанты и субдоминанты в фриглидских ладах (035) и их родственниках - дело тёмное (да и есть ли они там вообще?) )))

PS В следующий раз точно про Двенадцатиступенные двухоктавно-квинтовые лады.

Оглавление  Словарь  Словарь МТ

Comments

[r-w.livejournal.com]

А почему последовательность не такая, как в ладах натурального мажора? Тут после ионийского идёт фригийский, например. Правда, я в теории очень мало понимаю, а о двухоктавных ладах впервые слышу.

[zverolov.livejournal.com]

Я не совсем понял вопрос, по-моему здесь последовательность точно такая же как в натуральных ладах. Понижаем одну ступень в ионийском - получаем миксолидийский. Повышаем другую ступень - получаем лидийский. Всё то же самое.

Ваш вопрос был бы уместен к предыдущему посту, где про циклический способ упорядочивания. Там последовательность другая, потому что у лада структура не секундовая, а терцовая. Поэтому они "достаются" из циклической последовательности: Ионийский - Дорийский - Фригийский - Лидийский - Миксолидийский - Эолийский - Локрийский - Ионийский - ... "через один".

[r-w.livejournal.com]

Понятно, не сообразил сразу. Тут просто опущены чётные ступени (с 2 по 14) обычных ладов.
А какие практические выгоды всё это даёт?

[zverolov.livejournal.com]

Да собственно никаких, просто ещё один способ организации музыкальных структур. И кто знает, возможно это окажется неожиданно связанно с какой-нибудь ещё частью музыкальной теории )))

[r-w.livejournal.com]

А почему называются двухоктавно-квинтовые, если интервалы терцовые?

[zverolov.livejournal.com]

Не просто "двухоктавно-квинтовые", а "семиступенные двухоктавно-квинтовые"! Потому что раскладываются в последовательность чистых квинт по mod 24 (имеются ввиду 2 октавы = 24 полутона). Опять таки отсылаю к предыдущему посту.

С другим количеством ступеней свойств терцовости уже не будет.

[r-w.livejournal.com]

Там циферки непонятные.
А на практике - я поиграл арпеджио на гитаре, ну ничего так. Попробовал поиграть лады с шагом в кварту - уже не особо интересно звучит.

[zverolov.livejournal.com]

А! Про "непонятные циферки" было в позапрошлом посте. Стараюсь придерживаться последовательного изложения! :)

Ещё про квинтовые структуры ладов здесь и особенно здесь.

>Попробовал поиграть лады с шагом в кварту - уже не особо интересно звучит.

Терции всё-таки чередуются - большие и малые, а последовательность кварт (чистых, насколько я понял?) - монотонный звукоряд из одинаковых интервалов. Знаю что композиторы начала XX века придумали использовать аккорды квартового строения (Сати и Дебюсси), но я с этим ещё не разбирался.

[r-w.livejournal.com]

Не знаю, что такое чистая кварта. Это пять полутонов, что ли?
Я имел в виду - если играть обычные лады, пропуская каждые 2 из 3 нот, то есть так: 1, 4, 7, 10, 13 и т.д.

[zverolov.livejournal.com]

Ага, 5 полутонов. У вашей структуры будет уже период в три октавы, и одна из 7 кварт окажется увеличенной (6 полутонов = тритон)

6*5 + 6 = 36 = 3*12
(шесть чистых кварт + одна увеличенная = 36 полутонов = 3 октавы)

[r-w.livejournal.com]

Всё так, трёхоктавно-квартовый лад получается, а увеличенная кварта - у лидийского лада, то есть между 4 и 7 ступенью ионийского соответственно.